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美国记者尖锐提问邓小平:你百年后见马克思时,毛主席会对你说啥

2024-07-22历史

前言

1986年,美国哥伦比亚广播公司【60分钟】著名记者华莱士给中国驻美大使馆新闻参赞兼新闻发言人郑万珍致电, 提出想要采访邓小平。

其实,早在1983年到1985年,华莱士就已经连续三次提出这个请求,但一直没有得到中方的同意。

对于华莱士,外交部新闻司司长马毓真并不陌生。

早在龚彭担任新闻司司长时,他们就已经开始搜集美国记者的材料。因此, 马毓真对华莱士犀利、强硬、「审判式」的采访风格非常熟悉。

不过,马毓真并不担心华莱士的尖锐提问。因为早在他刚进外交部做翻译的时候,就已经见识过上世纪60年代,陈毅在两次记者招待会上,轻松应对外国记者的情形。

马毓真觉得,对于陈毅、邓小平这些老革命家,外国记者不管再刁,都不是他们的对手。

况且,邓小平在几年前就已经与让很多外国领导人头疼的法拉奇交过手,那次对话,世界舆论反应非常好!

事实证明,马毓真的预想没有错。

华莱士得偿所愿

1986年,华莱士提出采访邓小平的请求后,正值中国驻美大使韩叙回国休假。

韩叙回国后,马上向外交部新闻司司长马毓真介绍了让华莱士采访邓小平的四个理由。

首先就是他觉得华莱士友好,其次就是华莱士主持的节目在美国影响很大,有4000万的观众同时收看。 我们可以利用这个机会,向世界传达我们想说的话。 另外,在沟通中,华莱士表示同意完整播放对邓小平的采访。

当时正是中美苏大三角关系处于变化、国际形势发生转变的关键时刻,邓小平经过慎重考虑,同意接受采访。

华莱士得知采访申请得到批准,兴奋不已。

随后,马毓真针对采访的诸多细节与华莱士进行交涉。最终,双方将 采访时间定在一个小时,采访地点定在中南海紫光阁。

另外,考虑到采访时间比较长,只能部分播出,但是会保留每个问题的完整性。

9月2日这一天,紫光阁的工作人员一大早就开始忙开了。

为了保证空气流通,工作人员早早将门打开,并将室内温度控制在24度左右。

邓小平爱抽烟,工作人员还为他提前准备好烟灰缸。

对于此次邓小平在紫光阁接受采访,工作人员都非常高兴,因为邓小平的活动平时都是在人民大会堂进行。

采访开始前,华莱士与摄制组人员率先到达紫光阁。摄影师与灯光师在做准备工作时,华莱士在房间里四处观看,他对这里非常感兴趣。

其实,采访地点定在紫光阁与华莱士的要求有关。 当时他提出希望能够在具有中国特色的房子里进行采访。紫光阁非常符合他的要求。

灯光师调好灯光后,时任国务院办公厅行政局局长赵庆云专门在邓小平的位置上坐了5分钟。

赵庆云觉得,那个座位上太热了, 便特意叮嘱服务员,采访中途休息的时候,给邓小平递上冷毛巾降温。

值得注意的是,此次的座位安排有些特殊。按照中国人的习惯,客人应该坐在主人的右边。

但是,由于邓小平右耳背,工作人员便安排华莱士坐在邓小平的左边,翻译人员坐在邓小平的身后。

采访开始前10分钟,82岁的邓小平穿着一身合体的黑色中山装,在工作人员的陪同下,从后门进入休息室,并没有与华莱士打照面。

在休息室内,邓小平听了相关工作人员的简单汇报后,没有说什么,默默在那里想问题。

上午10点,采访开始。

华莱士尖锐提问

正式采访开始前,双方的对话氛围非常轻松,他们像老朋友一样聊着天。

华莱士见到邓小平后非常兴奋,他对邓小平说:

「我把今天与您的交谈,看成是一次非常难得的机会。因为采访对象是您这样的人物,我们记者不大容易得到这样的机会。」

邓小平不紧不慢的笑笑说道:「我只是一个普通人。」

华莱士继续说道:「我希望我们在一起的一个小时,对您是有趣的!」

邓小平则说:「我这个人说话比较随便,因为我说的都是我愿意说的,也都是真实的。」

随后,他们进入正式谈话。

在一个多小时的采访中,邓小平时而深沉有力,时而风趣幽默,时而认真严肃,一一回答了华莱士提出的问题。

在询问过邓小平对于中苏关系等一些问题的看法后,华莱士突然问道:

「中国与资本主义的美国的关系比与苏联共产党人的关系更好一些,这是为什么呢?」

这样的尖锐问题,对于邓小平来说根本不是难事,他从容回答道:

「中国观察国家关系问题不是看社会制度,中美关系是看中国与美国关系的具体情况来决定的,中苏关系是看中国与苏联关系的具体情况来决定的。」

随后,华莱士又问了一些有关中美之间存在的问题。

期间,邓小平说到了中国统一的问题。华莱士问道:

「台湾有什么必要与大陆统一呢?」

听到这个问题,邓小平深吸一口烟,神情严肃的说道:

「这首先是个民族问题,凡是炎黄子孙,都希望中国统一,分裂是违背民族意志的。其次,如果不统一,台湾的地位是不稳定的,不知道哪一天又被别人拿去了。最后,这个问题我们采取‘一国两制’的方法解决。统一的话,台湾人民没什么损失。」

邓小平还表示,虽然目前台湾与大陆的发展是有差距的,但是这都是暂时的。而且这种差距正在缩小。

另外,就整体力量来说,目前大陆比台湾强得多,仅仅就平均收入这一点来比较,是不全面的。

随后,他们谈到了中国的现代化发展问题。

虽然华莱士问题尖锐,但邓小平不慌不忙,措辞尖锐,将每个问题都回答的滴水不漏。

华莱士问邓小平:

「您说过您要活到100岁再去见马克思。到那个时候,马克思身边可能还坐着毛主席,他们可以对您说些什么?」

邓小平说:

「我是个马克思主义者,并且一直遵循马克思主义基本原则。过去干革命、打天下,能建立中华人民共和国,就是因为有这个信念、理论……」

采访期间,一直在房间北边的马毓真听着高手之间的过招,心里暗自佩服。

而翻译人员则是全程高度紧张。因为这次翻译的分量很重,又是电视播出,说出去的话是不能收回的。

采访结束后,邓小平与华里士肩并肩愉快的走出紫光阁。欣赏中国古建筑与迷人的秋色时,华莱士又问了邓小平一个问题:

「您每天工作时间是多久?」

邓小平回答:「我每天工作两个小时!」

对于这个答案,华莱士非常惊讶: 「那您其他时间都干什么呢?」

邓小平笑着说道:「和孙儿们一起玩耍,也会看看书。」

华莱士继续问道:「您有几个孙儿?」

邓小平说:「有四个,最小的那个才一岁零两个月……」

其实,此次采访开始之前,华莱士曾向中方提出希望能够拍摄一些与邓小平一起散步的镜头,以及邓小平含饴弄孙的家庭生活镜头。

但是,工作人员没有同意拍摄纪实镜头的要求。因为邓小平非常忙。

不过,中方向华莱士提供了一些中央电视台与中央新闻记录电影制片厂拍摄的邓小平工作与生活的素材。

此次与邓小平的近距离接触让华莱士意识到,邓小平不仅是一位了不起的世纪伟人,还是一位朴实慈祥的普通老人。对于此次采访中邓小平的精彩回答,华莱士安暗自赞叹!

这次采访是邓小平第一次接受外国电视媒体专访,也是最后一次。

此次采访结束后,很多美国媒体迅速向外交部提出采访邓小平的请求,但都没有得到批准。