四十不惑，五十知天命，劉燁卡在中點。3月23日過生日的他，把自己稱為「行將46歲的老文青」。
2024年，劉燁有一半時間投入央華版話劇【悲慘世界】。3月初，該劇在上海大劇院開啟全國巡演。一直到5月，劉燁幾乎每周都在登台，秋天還將在中法兩地再次演出。
連續主演主旋律電影【望道】【守島人】【鋼鐵意誌】後，劉燁在舞台塑造冉阿讓。他說，「這是一個被太多次演繹的經典角色，背負悲憫、原諒、真、善、美等等的大詞兒、好詞兒。我隱約感到它後勁會很大。後勁有多大，舞台上見吧。」
劉燁在【悲慘世界】
「危險」的舞台
舞台之於劉燁，猶如一次主動「出賣」自己的機會，「能不能講好台詞，能不能把握好節奏，會不會演戲，這些都會在舞台上暴露無遺，隨時有關掉美顏瘦臉的幻滅，所以它是危險的。」
上觀新聞： 這些年，很多知名影視演員跨界演話劇，但是像您這樣高強度巡演的人少之又少。從上海出發，到5月，您要在全國十多個城市登台，漫長又忙碌。
劉燁： 【悲慘世界】有影視劇、音樂劇等很多版本。中國演員來演，那就是我們自己的劇目。因為巡演密集，我更想在50歲以前完成。我真的不知道自己到了50歲時有沒有這樣的體力。46歲是非常好的年齡，我能做讓自己興奮的工作。
我從1998年開始拍戲，第一部戲到現在已經26年，越來越能發現最重要的就是能做一個好作品。將近30年時間，會改變一個人的很多想法——我取得什麽樣的成績，曾經和誰合作，演過什麽樣的角色？這個戲一定是以後我跟人聊天時，特別自豪的一件事情。
有時候我真不敢想，幹嘛要給自己找個話劇。我們用了190分鐘時間在舞台上濃縮雨果小說，其實很困難，因為小說內容太多了。190分鐘裏，我大概有165分鐘都在場上，一直在講話。就算沒有我的台詞，我也不能放松，得繃著，和在後台候場，完全是兩回事。
劇組在排練
上觀新聞： 是什麽吸引您在話劇舞台投入那麽多時間和精力？
劉燁： 2021年，我們有想法策劃話劇【悲慘世界】，正式演出在2024年。我們一直想找最好的導演，談過幾個導演。讓·貝羅利尼是當下法國戲劇市場最受年輕人歡迎的導演。我和我太太去法國見導演，留了聯系方式，後面換手機了，找人又經歷一些波折。
讓·貝羅利尼在國際戲劇界的地位，也需要一部在巨大的中國市場能夠引起反響的作品，這能反哺他在法國與歐洲的導演事業，所以我們一說，他馬上答應了。
緊接著遇到的問題是，讓·貝羅利尼很忙。排演話劇很少分成兩段，中間隔了幾個月再排，會影響演員的情緒連貫。但是讓·貝羅利尼有重要工作，那我們接受導演的時間調整。2023年，他來中國排戲，所有演員調整行程，按他的時間來。他還為話劇寫了19首歌，歌詞出自雨果原著。
上觀新聞： 冉阿讓這個角色打動您的特質什麽？
劉燁： 不管哪個版本【悲慘世界】，他都是雨果寫的冉阿讓，關於愛，關於寬恕與救贖。我飾演的冉阿讓，有中國人特有的對愛的表達，對寬恕的表達，對感傷的表達，與其他所有版本冉阿讓都很不一樣。
導演讓·貝羅利尼在劇中用了戲劇大師布萊希特的間離式表達。在台上，我是冉阿讓，又是作者雨果。我在演冉阿讓，我也以作者視角給觀眾講述冉阿讓這個角色。
我在國內幾乎所有的戲都是沿襲斯坦尼斯拉夫斯基表演體系，我就是演角色。在中戲讀書時，我學的也是體驗派，如果演員一邊表演一邊去看觀眾，這是最大的忌諱。但在這次的話劇裏，我要演角色，同時一直與觀眾交流，要把故事講得很好聽。觀眾不只是觀眾，他們也參與到故事裏來。
劉燁飾演冉阿讓
劉燁在劇目舞台合成中
上觀新聞： 您提到冉阿讓的後勁很足，後勁在哪裏？
劉燁： 我現在還不知道，不過相信在3個月全國巡演、去法國演出後，平靜下來，我能慢慢消化這段時間的收獲。在忙碌的巡演中，自己是沒有太多感覺的。當一個人很投入做一件事，所有汗水、精力、能量都放在一個地方，又快樂又痛苦，確實壓力很大。
話劇這件事不是一次就結束了，要經歷過挺長一段時間，在整個過程結束之後，它一定會給你反饋。就像我看了一本書，感覺好像得到了什麽，但是又不清楚到底是什麽。經過一段時間，我才發現，啊這本書其實影響了方方面面。冉阿讓的後勁，可能是巡演結束後，我休息半年，再面對新的角色會想起他。
給年輕人做榜樣
劉燁沒想過自己還會成為話劇監制。他說，之前太習慣過純粹演戲的簡單生活，新身份更像是籠罩著他的使命感，「讓我面露純凈並拋掉了一些陋習，至少得給劇組裏的年輕人做個榜樣吧。」
上觀新聞： 您說過監制有使命在，還要做榜樣，具體是怎麽做的呢？
劉燁： 【悲慘世界】劇組裏，除了兩位演員，我是年齡比較大的人，算一算自己也快50歲了。以前我一直認為自己是年輕演員，突然發現，劇組來了好多90後、00後演職人員。我就想，作為監制，那就給他們做個榜樣。
十多年前，我演過孟京輝執導的【琥珀】。這次再登台，相比【琥珀】最大好處是成熟了，能應對各種各樣的環境。演【琥珀】時，我更多靠著年輕人的沖勁，現在我有很多經驗，可以調整自己的狀態，比以前更從容。
2006年【琥珀】編劇廖一梅、主演袁泉、劉燁在新聞釋出會 新華社記者王建華攝
劉燁和袁泉在【琥珀】彩排後接受采訪。 新華社記者王建華攝
劉燁在【琥珀】 新華社記者王建華攝
袁泉、劉燁在【琥珀】 新華社記者王建華攝
上觀新聞： 您在【悲慘世界】台詞特別多，一上場就是8頁紙，早上5點開始背台詞。有觀眾開玩笑說您應該上【最強大腦】。
劉燁： 導演選擇大段台詞還原小說情景。當然我們也不能全部都演，否則演完雨果一本書可能要10個小時、15個小時，我們選擇書中的一些觀點，這對我來說是個挑戰。小說背景描述很長，我需要不斷跳進、跳出角色，給觀眾完全不一樣的體驗。觀眾看【悲慘世界】是一種放松，也是一種修行。
演電視劇、電影還是話劇，沒有太大區別。它們有最重要的共同點，貫穿所有表演形式的就是真誠，不管演什麽都要真誠。話劇要註意的是，肢體、表情、台詞可能要誇張一點，因為舞台與觀眾席有距離，但是演員的真誠一模一樣。
上觀新聞： 都說表演是真聽真看真感受，這麽多場話劇演下來，您會不會「麻木」，需要用技巧去調動情感？
劉燁： 態度特別重要。這個劇需要我有時在演，有時候又要講給觀眾聽。如果我單純地背台詞，不夠投入劇情，觀眾能一眼發現，感覺到不同。
這是演員的態度問題，認真演出，真的很累。比如下半場開始，觀眾陸續從場外回來，可能有20%的人動作沒那麽快，我已經開始對著他們講述了，我有意識地停頓，等他們全部坐回座位，再講下一句。觀眾也許認為演員忘詞了，其實不是。
我也遇到過觀眾在開場前發生小爭吵，開場了，我不講話，就站在台上，等一切恢復安靜再開口。台上停頓是蠻可怕的，需要演員有強大的心臟，「逼」一千多人坐著盯著我，這是舞台有魅力的時刻。
上觀新聞： 如果您覺得觀眾應該笑的時候，他們沒有笑，該悲傷時沒有悲傷，您會感到挫敗嗎？
劉燁： 我不會。如果演員與觀眾純互動的話，感覺話劇變成了相聲，要掌聲，要反應。我們還是在做一個完整的劇目，演員有自己的節奏。巡演每到一站結束，我們會檢討自己的表現。有時候，舞台上「拖」五六秒鐘，物理時間很短，心理時間極長，我們可能調整一下節奏。其他部份，只能相信演員。到了台上，演員主宰一切，包括導演在內的其他人都不存在了。
來上海前，我們因為春節那幾天排練中斷了，大家回家過年，走親戚。我和我太太帶著孩子去度假，不像一月初劇組在蘇州合成以後，到北京演，一直在話劇的節奏中。所以春節後首站上海，宣傳活動一結束，我們當天就到上海大劇院排練，跟大夥說，「好呀，都緊張起來了」。要等最後一場演出結束，我才敢說成功，因為每一場面對新的觀眾，要對得起這些觀眾。
上觀新聞： 您主演過話劇【琥珀】，每一輪都是五六十場，汲取到什麽經驗嗎？
劉燁： 【悲慘世界】190分鐘，【琥珀】135分鐘，時間短了很多，不過【琥珀】11幕，我有9幕在台上，時時刻刻也是壓力巨大。
時隔12年，我重回舞台，剛好也是十二生肖的小輪回。我需要在12年之後重新鍛造自己。這麽多年，我在影視劇表演投入更多，但我是學戲劇出身，對戲劇有一種沒登過台的人理解不了的熱愛。話劇帶給我很多自信，讓我重新成長。
我現在的年齡，碰到突發狀況不怕了。上回【悲慘世界】演出，有一個麥克風壞了，二十幾歲的年輕人看得出有點慌，好在我現在四十幾歲，過了四十不惑，思路更堅定了。個別演員受影響沒關系，我作為主演，要把自己的相信與堅定傳達給大家，掌控全場。
是夫妻，還是合夥人
【悲慘世界】是劉燁與妻子安娜伊思·馬田首次真正以合作者的身份共同工作。妻子是該劇總制作人，也是他每次表演的第一位觀眾。劉燁說，「這次合作讓我從我太太對工作的敬業和專註中發現了她不一樣的美。」
上觀新聞： 安娜伊思·馬田提到，她雖然看您演戲，但不太提意見，怕影響到您。她說，演員非常脆弱和敏感，所以話劇最終靠導演與演員去磨合。
劉燁： 排演話劇，我太太做了挺多工作，因為她的中文和法文都好。我們不但是夫妻，還是合夥人，有自己的優勢。劇組有大量中方和法方工作人員。我和我太太在一起18年，我特別懂法國人的表達方式。他們說話經常帶著手勢，我知道手勢背後想表達什麽樣的情緒。我就和中方工作人員說，「你看，導演現在在給我們講什麽，包括他用一些像詩一樣的語言。」
我和我太太真正合作的時候，更加發現對方身上以前看不到的優點，是一次非常美妙的體驗。她看到我站在台上，可能也重新認識了我。
2023年7月，劉燁與安娜伊思·馬田出席【悲慘世界】北京釋出會。 新華社記者 金良快攝
上觀新聞： 【悲慘世界】從萌發想法到最後落地演出，您和妻子遇到的最大困難是什麽？
劉燁： 我們是完全原創，最開始劇本選的是雨果兒子的作品。導演來中國之後，我們重新創作，從規範的中文轉譯本裏選取語言，構成劇本。整個創作方式獨一無二。別說從法文到中文了，中國南方北方的表達方式都不一樣。從法語轉譯過來的劇本，我們盡最大努力保留原汁原味的雨果。
我來演，有自己的表達方式，被冤枉，我會怎麽樣，憤怒悲傷時，我會怎麽樣。不同藝術版本之間肯定有對比，我不擔心。作為中國創作者，我挺有成就感。中法合作，我們自己的元素也要很強烈，才能對得起「合作」概念，不是去迎合，而是合作。
劇裏冉阿讓一直在原諒，一直在寬恕。有時，我和我太太聊，家庭生活會有各種各樣的小事，我會向她吐槽，某某事怎麽這樣啊，然後我們就會聊起戲，冉阿讓遇到這種事會怎麽樣。
2024年2月底，劉燁與妻子在上海宣傳【悲慘世界】
上觀新聞： 您覺得法國觀眾會怎麽看劉燁主演的【悲慘世界】？
劉燁： 我是中國人，我在表達憤怒，表達原諒和愛的時候，有著特有的東方文化，這是這版【悲慘世界】的最大特點。我們把話劇作為一個禮物，用中文去法國人民劇院演出，明年計劃在巴黎歌劇院與蒙彼利埃戲劇節演。
北京首演時，讓·貝羅利尼導演的父母專門從法國飛過來看戲，看完特別激動，他們理解每個角色。不管換成哪種語言，話劇講的都是人的事。法國觀眾不需要去看轉譯字幕。他們對雨果作品比其他任何地方都熟。
我們先選擇【悲慘世界】，讓法國觀眾對中國戲劇團隊有了解，在真正的大眾市場建立起信任。他們接受中國團隊的演繹後，我們再有新作品，他們會主動去了解故事背景，我覺得得一步一步來。
上觀新聞： 去年7月，觀眾在上海YOUNG劇場看到諾一與霓娜演的話劇【本草綱目】，什麽樣的契機促使您和妻子把孩子也送上舞台，接觸戲劇藝術。
劉燁： 我的兩個孩子對我的了解，最多的是電影、電視劇，他們從小有先天的熟悉感。我的妻子一直參與舞台工作，她創作、唱歌，也表演。小朋友有機會成立自己的劇團，我覺得挺好的，除了日常的生活、學習之外，讓他們的思維能夠更拓展。
不管戲劇還是音樂，小朋友能站在舞台上，都挺不容易。我閨女第一次正式上台才八九歲，面對一千多觀眾表演，鍛煉她的小心臟。
珍貴無比又小心翼翼的共鳴
少年成名，人到中年，劉燁對於名聲、職業的認知，有變化，也有不變。他說，「演員被觀眾環繞，講自己的感受，表達生活中羞於表達的憤怒和熱愛，大家共同完成某種情緒，珍貴無比又小心翼翼。」
上觀新聞： 您提到，現在的戲更像是對自己某一時期的一種紀念，自己幹過的事兒裏面，能被深藏心底去記憶的，其實不多。回顧從藝路，您覺得現在算是成熟的中年人了嗎？
劉燁： 我是中年人，但成不成熟，我不知道。2000年剛出道那會兒，我年紀小，拍了電影，會覺得自己當明星了。我當過不少年明星，誰都想一直擁有藝術青春，時間能更長，希望有觀眾的認可，我也是如此，但是沒像22歲中戲剛畢業的時候那樣強烈了。那時和現在很多東西完全不一樣，因為一直在變嘛，一直在往前走，演員要適應不停變化的環境與節奏。
劉燁在第29屆大眾電影百花獎頒獎典禮暨第17屆中國金雞百花電影節閉幕式。 新華社記者 李鋼 攝
2016年6月，劉燁憑借【追兇者也】獲上海國際電影節「最佳男演員」獎。新華社記者 裴鑫 攝
上觀新聞： 您說了幾次今年46歲了，再不演話劇就來不及了。您屬於對年齡的危機意識特別強的人嗎？
劉燁： 算不上，只是因為話劇真的太累了，巡演一直到5月，我給自己排了一個超強難度的工作。蘇州預演那場之後，我回家躺了兩天，真的是一句話都不想說。春節放假時候，腦子裏還是掛著戲，心是吊著的。
經紀人本來問我，要不要在巡演中加一個綜藝錄制，就是完全另一個軌域的工作。我周日演完話劇，周一飛去拍綜藝，周三綜藝拍完，周四開始演話劇。我說，肯定不行，忙不過來。演話劇是一個挑戰，讓我特別興奮。我這人喜歡挑戰，戰勝挑戰的時候，特別有成就感。
上觀新聞： 上台前，您有哪些特別的準備嗎，比如喝個能量飲料？
劉燁： 之前我在健身，每個城市演出的空檔，肯定所有應酬都取消了，絕不要喝酒。有點意思的是，這麽連軸轉的高強度工作，反而讓我的睡眠變得更好，現在睡眠完全沒有問題，不像年輕時總是失眠。二十幾歲的時候，我真的睡不著覺，痛苦極了。現在我知道壓力在哪裏，但是我可以睡覺。
我畢業都24年了，這二十多年裏，不停在鍛煉。任何工作，只要去做，都能有收獲，不僅是現在這麽難的話劇。電影、電視劇包括綜藝節目，都有各種各樣不同的收獲。
去年12月，我去清華大學參加活動，現場朗誦了一段毛澤東詩詞。我上台時候，同學們問我緊張嗎？我說，我一點都不緊張，特別習慣周圍都是人，這是演話劇帶給我的、長在我身上的東西，我可以從容地掏出來。
劉燁在清華大學 資料圖片
上觀新聞： 觀眾在網上發了一段小影片，演出結束後，您在演職人員入口給大家簽名，人很多，觀眾說您簽得有些手忙腳亂，特別認真，簽出了一種「破碎感」。
劉燁： 那天天特別冷，我們演完之後，又交流了當天舞台感受，導演總結，然後接待來後台探班的親朋好友，接著卸妝、換衣服，可能花了一個多小時。沒想到走出劇院，觀眾還在等待。
感謝有那麽多人喜歡我，這麽多年了，有些是我大學畢業時就看我作品的觀眾，年齡都挺大的，和現在的年輕觀眾不太一樣，我覺得這是日積月累的感情。
劉燁在【望道】 資料圖片
【望道】主創團隊與復旦師生見面。 賴鑫琳攝
劉燁在【鋼鐵意誌】 資料圖片
劉燁在【守島人】 資料圖片
上觀新聞： 去年，您和上影合作電影【望道】。再之前，您的獲獎電影【守島人】，還有【鋼鐵意誌】，連續幾部戲，都是根據真實人物改編的題材。這是您近年選劇劇本的偏好嗎？
劉燁： 對，演真實人物難，另一方面這些人物有很多資料可供參考。【望道】【守島人】【鋼鐵意誌】，都是一些對我們這個時代有特殊意義的人物。作為演員，我有義務、有責任去塑造這些人。
上觀新聞： 您說過一句話，我印象很深，您說，躺平是一種放棄和示弱。
劉燁： 我特別不理解，躺平是誰發明的？做任何事都有困難。如果沒有困難就能成功，全世界的人都成功了，所有人都能拿到自己想要的。
事實是做任何事情都有困難，包括演員背台詞，像我這樣一口氣背十多頁台詞，也是困難。困難再大，至少去試一下，你才會知道自己到底有沒有機會。所以我覺得，躺平、逃避困難，就是一種放棄、一種示弱。
上觀新聞： 您是人到中年之後才有這樣的想法，還是年輕時一直這麽積極，百折不撓？
劉燁： 我不管做什麽事，今天要做了，必須盡全力，做到最好，這是我一直的原則。再多困難，我能力能到哪裏，我就一定要達到，如果可以再好，我就繼續努力。
我不會說，我能力在這兒，但我收著勁。這是態度，態度很重要。我不喜歡躺平，躺平是我特別討厭的事。
20歲的劉燁在電影【那山那人那狗】
46歲的劉燁在上海
劉燁簡歷：
1999年因主演電影【那山那人那狗】步入影壇，該片獲蒙特利爾國際電影節最受觀眾歡迎故事片獎；2004年主演【美人草】獲得中國電影金雞獎最佳男主角獎；2016年憑借【追兇者也】獲得第19屆上海國際電影節最佳男主角；2023年憑借【守島人】獲得第19屆中國電影華表獎優秀男演員獎。
欄目主編：施晨露 圖片來源：【悲慘世界】排練圖、劇照均大力攝
來源：作者：諸葛漪
